Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: Киссюшка, грэйнджер, S_Elena, irish  
Форум » Волшебный Мир » Книги: сюжетные линии » Светлое и Темное?? (Есть ли у Ро границы между этими понятиями??)
Светлое и Темное??
ДжеймсДата: Четверг, 10.01.2008, 23:06 | Сообщение # 101
Мародёр-поэт
Группа: Эксперт
Сообщений: 1939
Репутация: 52
Статус: Offline
4ернокнижник, я говорю с христианской точки зрения..как уже упоминал, настоящий поступок не в том, чтобы физически уничтожить своего врага, но заставить его поверить в свою правоту..(что, конечно, в нашем мире не удается сделать)...ну, а добровольная жертва, выкупающая жизни других...сам понимаешь..но это истинное Добро...Не "не убивай Зло" должно быть девизом человечества, а "не делай Зла"......

Когда я вернусь все будет иначе,
И нам в толпе узнать бы друг друга.
К тебе я вернусь, когда время оплачет,
Хоть ты не жена и уже не подруга.
Когда я вернусь к тебе, все еще прежней,
Безумно любившей меня в зыбком прошлом,
Когда я вернусь, веря слепо надежде,
Увижу, что жребий, не нами,но брошен.
 
КиссюшкаДата: Четверг, 10.01.2008, 23:25 | Сообщение # 102
Hoc erat in votis
Группа: Модераторы
Сообщений: 3254
Репутация: 66
Статус: Offline
Что одному добро - то другому - зло, Джеймс, ты говоришь об утопии...
 
ДжеймсДата: Четверг, 10.01.2008, 23:35 | Сообщение # 103
Мародёр-поэт
Группа: Эксперт
Сообщений: 1939
Репутация: 52
Статус: Offline
Киссюшка, а я и не говорю, что грядет новая подобная жизнь..мы обсуждали истинное Добро, а оно таково, как и описал..

Когда я вернусь все будет иначе,
И нам в толпе узнать бы друг друга.
К тебе я вернусь, когда время оплачет,
Хоть ты не жена и уже не подруга.
Когда я вернусь к тебе, все еще прежней,
Безумно любившей меня в зыбком прошлом,
Когда я вернусь, веря слепо надежде,
Увижу, что жребий, не нами,но брошен.
 
4ернокнижникДата: Четверг, 10.01.2008, 23:38 | Сообщение # 104
N.E.W.T.s
Группа: Модераторы
Сообщений: 670
Репутация: 40
Статус: Offline
Дубль 3. Блин писал писал, всё псу под хвост, телефон тож мне...
В кратце: не реально не делать Зло.
"убей бобра-спаси дерево".
Но возвращаясь к рамкам темы и мира Ро, мы ведь все воспринимаем Грюма действующего силой и Гаррика, жертвующего собой, как Светлых персонажей.
 
КиссюшкаДата: Четверг, 10.01.2008, 23:39 | Сообщение # 105
Hoc erat in votis
Группа: Модераторы
Сообщений: 3254
Репутация: 66
Статус: Offline
А из той простой истины, что я написала выше, следует что нет ни абсолютного добра ни абсолютного зла.

"В жизни нет абсолюта, только в водке" - не помню кто сказал)))

 
ДжеймсДата: Четверг, 10.01.2008, 23:42 | Сообщение # 106
Мародёр-поэт
Группа: Эксперт
Сообщений: 1939
Репутация: 52
Статус: Offline
Quote (4ернокнижник)
не реально не делать Зло.

на самом деле реально...

А так вернулись к тому с чего начали...


Когда я вернусь все будет иначе,
И нам в толпе узнать бы друг друга.
К тебе я вернусь, когда время оплачет,
Хоть ты не жена и уже не подруга.
Когда я вернусь к тебе, все еще прежней,
Безумно любившей меня в зыбком прошлом,
Когда я вернусь, веря слепо надежде,
Увижу, что жребий, не нами,но брошен.
 
КиссюшкаДата: Четверг, 10.01.2008, 23:46 | Сообщение # 107
Hoc erat in votis
Группа: Модераторы
Сообщений: 3254
Репутация: 66
Статус: Offline
Quote (Джеймс)
не реально не делать Зло.
на самом деле реально...

Если не отходить от ГП... Как ты собирался избавить мир от Волда не делая зла? Не трогать его, а пытаться уговаривать? А в это время - Волд смеется тебе в лицо и убивает невинных... Бездействие - это ли не зло по отношению к беспричинно убиенным, с твоей стороны?

 
ДжеймсДата: Четверг, 10.01.2008, 23:54 | Сообщение # 108
Мародёр-поэт
Группа: Эксперт
Сообщений: 1939
Репутация: 52
Статус: Offline
Киссюшка, говорю вообщем - реально не делать Зло, а не в частности, и не примеряя на себя...

Когда я вернусь все будет иначе,
И нам в толпе узнать бы друг друга.
К тебе я вернусь, когда время оплачет,
Хоть ты не жена и уже не подруга.
Когда я вернусь к тебе, все еще прежней,
Безумно любившей меня в зыбком прошлом,
Когда я вернусь, веря слепо надежде,
Увижу, что жребий, не нами,но брошен.
 
M_NimoДата: Пятница, 11.01.2008, 16:17 | Сообщение # 109
Prefect
Группа: Пользователи
Сообщений: 37
Репутация: 15
Статус: Offline
Quote (Джеймс)
говорю вообщем - реально не делать Зло, а не в частности, и не примеряя на себя...

Найдётся-таки человек, который не будет доволен тобой (не имею в виду именно тебя, это так, вообще), твоими поступками, суждениями и тд)На вкус и цвет товарищей нет)Как в басне Крылова)Идеал сотворить невозможно, найдётся тот, кто его опровергнет)спросишь предпочтения каждого, получится сами знаете что)Всем не угодишь...Конечно можно брать в примеры войны и другие глобальные действия, здесь как бы всё понятно - всем плохо, но ведь и войны намеренно начинают)и не всегда речь идёт о материальной выгоде)Одно дело говорить об утопии, другое о реальной жизни)
_____________________________________________________
Quote (Джеймс)
может ты, конечно и не знаешь, но именно так и выглядит истинное Добро, остальное - попытки человечества приблизиться к этой догме..

Quote (4ернокнижник)
Джеймс, хм, а тебе не кажется, что такое истинное Добро, подставляющие грудь под огонь, Добро весьма глупое, и после его смерти, те за кого он умер всё равно погибнут. Поступок конечно героический, но попытка к сопротивлению смотрится более здраво ,даже если придётся убить.

Совершеннейшее из возможных продолжений моих мыслей.
 
TurandotДата: Суббота, 12.01.2008, 21:59 | Сообщение # 110
Спорю до бесконечности
Группа: Проверенные
Сообщений: 575
Репутация: 43
Статус: Offline
Я тоже думаю ,что вообще нереально никому и никогда не причинить никакого "зла ".почему в кавычках ,потому что я имею ввиду и нечаянное зло,невольное,-тебя взяли на работу ,его нет-все тыдля того злодей. человек ,имеющий цель и добивающийся своего, вызывает бурю негатива в свой адрес -потому что помешал одному -другому -пятому.да и вообще бытует расхожая фраза "люби себя ,наплюй на всех ,и в жизни ждет тебя успех".Преднамеренное зло -это зло реальное,да еще эгоизм сюда бы отнесла.

Паслюшай, веть ффкюсный,жирный шаверьма лючче чем этот злобны,парьшивы сабак .
 
xxnomadxxДата: Суббота, 12.01.2008, 22:13 | Сообщение # 111
Minister
Группа: Эксперт
Сообщений: 4196
Репутация: 52
Статус: Offline
Quote (Джеймс)
но заставить его поверить в свою правоту..

biggrin Для начала, надо быть увереным что ты прав! А во вторых, по тем же хрисианским понятиям, нужно не доказывать! Нужно лишь быть терпимее! biggrin
Quote (Turandot)
вообще нереально никому и никогда не причинить никакого "зла "

biggrin Неприченения зла есть зло еще большее! biggrin Вопрос не в том совершаем мы зло или нет, а втом как мы на это реагируем и как относимся после этого к себе! Есть люди любищие животных, создающие для них фонды, приюты и лечебници. Но они никогда не помогут другим людям! Тем кто нуждаеться по тем или иным причинам! Вот и думайт, добро они творят или зло? (Я согласен если ты богат а другие бедные, то это не значит что ты должен все отдать другим! Но согласитесь, есть черную икру каждый день по 200 доларов за баночку и филосовствовать на тему спасения родины проще! biggrin )

Но я как то не пойму причем тут тетка Ро и ее серия? biggrin

Добавлено (12.01.2008, 22:13)
---------------------------------------------

Quote (Киссюшка)
Как ты собирался избавить мир от Волда не делая зла?

Можно было его поместить в Азкабан! biggrin Только добро ли это? happy


Серьезные девушки, как серьезные сайты. Для активирования всех возможностей, нужна регистрация. =)
 
Miriam_Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 15:42 | Сообщение # 112
Sorted
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 4
Статус: Offline
Извините,что вмешиваюсь в ваш разговор.Но хотелось бы выразить свое мнение.
Конечно там нет АБСОЛЮТНОГО добра и зла.(Кроме Волда,хотя с выкрутасами Ро все возможно,мне тут при превосхищении окончания книги,взбрела в голову сумашедая идея...ну да ладно,это отдельня история.)
Так вот,конечно нет абсолютного темного и светлого.
Это приобретаеться так сказть в процессе,НО какая-то часть светлости или темности заложена еще при рожденнии.
(те же гены и т.д.)
Возьмем например того же Гарри,почему он светлый,да потому,что ему присущи такие качества,как состродание,угрызения совести и т.д. причем однозначно в большей мере чем ПС.
Согласна с вами,они не абсолютное зло,отчасти возможно,даже жертвы обстоятельств.
Но это их и определяет,одни способны оставаться людми,а другие нет.


Не все так просто...

Сообщение отредактировал Miriam_ - Воскресенье, 13.01.2008, 16:27
 
TurandotДата: Воскресенье, 13.01.2008, 16:20 | Сообщение # 113
Спорю до бесконечности
Группа: Проверенные
Сообщений: 575
Репутация: 43
Статус: Offline
Miriam_, это разговор для всех ,потому не надо извиняться.,выражайте свободно свое мнение.Не только в книгах Ро ,но и в жизни не найдешь четких границ между добром и злом,в самом человеке всего намешано.и все это в нем проявляется -и светлое и темное .Сдерживать темное можно и нужно ,но когда видишь ,что вокруг хамство и эгоцентризм...процветает,так поневоле начинаешь думать -а на кой нужна вежливость ,доброта ,порядочность...чего с ними добьешся? сомнения одолевают однако.

Паслюшай, веть ффкюсный,жирный шаверьма лючче чем этот злобны,парьшивы сабак .
 
Miriam_Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 16:36 | Сообщение # 114
Sorted
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 4
Статус: Offline
Turandot, Это и есть определяющая черта.
"Не сделай ближнему того,чего не желаешь себе".
Вот в чем разница,кто-то плюет на вежливость доброту и порядочность,а кто-то нет.
Не поддаваясь "стаду" и решая для себя самого - где черта.


Не все так просто...
 
TurandotДата: Воскресенье, 13.01.2008, 16:58 | Сообщение # 115
Спорю до бесконечности
Группа: Проверенные
Сообщений: 575
Репутация: 43
Статус: Offline
Quote (Miriam_)
решая для себя самого - где черта.

не совсем согласна .Эта черта уже создана многими веками жизни человечества .У всех свой взгляд на вещи ,но я думаю какая то черта ,за которую нельзя переступить ,она для всех одна -но это утопия.,те же библейские заповеди .


Паслюшай, веть ффкюсный,жирный шаверьма лючче чем этот злобны,парьшивы сабак .
 
Miriam_Дата: Воскресенье, 13.01.2008, 17:24 | Сообщение # 116
Sorted
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 4
Статус: Offline
Turandot, Насчет одной для всех черты согласна и создания ее многими веками,
(из поколения в поколения, так сказать) тоже.
Но многие представления о морали ,в современном обществе(особенно за последние 50-100 лет)
поменялись (к сожалению).
Поддаваться ли "стадному истинкту" или оставаться при своем мнении,(сложенным воспитанием и другими факторами...),это решает каждый для себя сам.


Не все так просто...
 
xxnomadxxДата: Вторник, 15.01.2008, 11:06 | Сообщение # 117
Minister
Группа: Эксперт
Сообщений: 4196
Репутация: 52
Статус: Offline
Quote (Miriam_)
Конечно там нет АБСОЛЮТНОГО добра и зла.

biggrin Спорно, но все что хотел сказать уже сказал. biggrin

Quote (Miriam_)
Так вот,конечно нет абсолютного темного и светлого.

А никто и не спорит! Все мы ангелы с повадками демонов. Но книга и жизнь все же различны.

Quote (Miriam_)
какая-то часть светлости или темности заложена еще при рожденнии.

biggrin Папахивает рассизмом и напоминает теорию о "чистоте" крови. biggrin Согласен человек может получить в наследство сумашествие или скрытые потологии, но все же приорететно в первую очередь воспитание. Потому что понятия чести, человека любие, состородание - воспитываються, сами по сибе они не свойствены людям! Вот тебе и еще один оргумент, что книга все же сказка и светлость подтянута за уши! biggrin Ну как мальчик живший в чулане не озлобился? Даже щенок рожденый в темноте или боиться мира или очень злобен. biggrin А человек далеко не лудши братьев наших меньших! biggrin

Quote (Miriam_)
отчасти возможно,даже жертвы обстоятельств. Одни способны оставаться людми,а другие нет

Что то подобное и хотела показать нам тетка Ро на примере Снейпа. Но я всегда говорил и буду говорить, он исключение в это книги! biggrin

Да и обсуждая эту тему мы как то начинаем все больше апперировать истеным злом и истеным добром. Делать хорошо другим добро, делать плохо зло! biggrin А ведь в жизни все не так!


Серьезные девушки, как серьезные сайты. Для активирования всех возможностей, нужна регистрация. =)
 
Miriam_Дата: Вторник, 15.01.2008, 16:40 | Сообщение # 118
Sorted
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 4
Статус: Offline
Про "при рождении" ,согласна - я не права (но иногда вывает и в жизни тоже) изначально это скорее всего зависит от семьи(воспитания),+ потом уже на это накладываються внешние факторы.

з.ы. Рассизм и "чистота" крови здесь не причем. Вы меня убиваете такими заявлениями,так как я являюсь очень ярым противником рассизма,в любых его проявлениях.Все мы братья и сестры и все мы равны.
(свою вину вижу лишь в неправильной формулировке мысли,спровоцировавшей такую реакцию с вашей стороны)
"Да и обсуждая эту тему мы как то начинаем все больше апперировать истеным злом и истеным добром. Делать хорошо другим добро, делать плохо зло! А ведь в жизни все не так! "
Есть некоторые мелочи от которых зависит правильность нашего поведения.
В идеале-то оно именно так)


Не все так просто...
 
xxnomadxxДата: Четверг, 17.01.2008, 11:00 | Сообщение # 119
Minister
Группа: Эксперт
Сообщений: 4196
Репутация: 52
Статус: Offline
Quote (Miriam_)
Рассизм и "чистота" крови здесь не причем.

biggrin Невкоем разе не хотел обидеть! Я лишь сказал "папхивает", тоесть напоминает. Но не более того.
Quote (Miriam_)
Есть некоторые мелочи от которых зависит правильность нашего поведения.

biggrin Все зависит от понимания правельности. Кто решил что правельно а что нет? И кто должен решать прав ты или нет? biggrin Законы существуют, согласен, но это скорее процесуальный кодекс. Нормы марали и поведения восновном условны и чаще всего диктуються вопросом выгоды, а не правельностью. Хотя все же не пому, причем тут "реальная" жизнь и жизнь ГП? biggrin


Серьезные девушки, как серьезные сайты. Для активирования всех возможностей, нужна регистрация. =)

Сообщение отредактировал xxnomadxx - Суббота, 19.01.2008, 08:18
 
askaДата: Четверг, 17.01.2008, 11:36 | Сообщение # 120
O.W.L.s
Группа: Армия Поттера
Сообщений: 115
Репутация: 18
Статус: Offline
Quote (xxnomadxx)
Нормы марали

да, нормы вымараны основательно... smile
 
Форум » Волшебный Мир » Книги: сюжетные линии » Светлое и Темное?? (Есть ли у Ро границы между этими понятиями??)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск: